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 [ultras] répression

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F Mitte

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MessageSujet: [ultras] répression   Ven 18 Avr - 9:42

c'est avec un certain étonnement que je découvre que nous avons parlé jusqu'à présent de tout sauf des ultras (hormis bien entendu les Bombers qui font partie de notre histoire)

tiens tiens pourquoi ? scratch

pourquoi ne pas parler de ce microcosme qui se voit si important et qui découvre avec stupeur que tel le kleenex usagé qu'il est désormais en 2008, on s'en torche médiatiquement, on l'exploite politiquement jusqu'à la dernière fibre avant que de le ranger dans les étagères (poubelles ?) des archives du sous-sol

dissolution de BB85 !
coup de tonnerre ! stupeur ! frénésie !

ambiguité surtout
on fait souvent l'amalgame BB85, indépendants de la tribune Boulogne (PSG casuals), hooligans
or BB85 était un groupe tout ce qu'il y a de plus officiel
son président (PLD) passait une bonne partie de son temps depuis le début de la répression (vers 2002) à s'excuser de tout (il préparait sans doute un opus sur la crise alimentaire mondiale)
les casuals doivent bien se marrer
ce sont des types d'un autre niveau, des dandys voyous décadents mais qui on fait le choix clair de la subversion
car la fameuse banderole, c'est eux (bien entendu, il y a quelques BB qui aiment bien fricotter avec eux....)

plus dure sera la chute, elle était prévisible
ils ont contribué à la renommée et la légende du PSG
ils vivaient dans leur petit monde de schtroumphs schtroumphant entre eux
ils n'ont pas compris à temps que le foot business s'est déjà installé
qu'il est en expansion, ils avaient plus ou moins compris que le public populaire dérange (on ne veut plus de prolos avec carte de réduc famille nombreuse bande de cons, on veut des gens aisés qui iront au fast food du complexe, au cinoche du complexe, qui loueront des bagnoles, achèteront des portables estampillés......)
pas forcément des bourgeois
des gros beaufs de merde
les nouveaux beaufs qui pètent au dessus de leur derrière
les peigne-zizis qui casquent encore pour le crédit de l'avant-avant-dernière tire
les semi-prols qui vont faire ravaler les gants de toilette de leur meuf en Tunisie, qui vont en village vacance tout compris à la Dominique au nez et à la barbe de miséreux
ils n'ont pas su s'adapter à l'ennemi, ils sont morts, comme tomberont les uns après les autres les groupes provinciaux (les Auteuil seront tolérés un temps, ils tiendront bien quelques mois avec une bonne pommade anti-hémorroidaire....)

eh oui, c'est ça un groupe officiel
c'est comme un prestataire de service
dès qu'on a plus besoin ou qu'on trouve mieux.....
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F Mitte

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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Jeu 1 Mai - 11:05

les BB85 dissouts

on allait voir ce qu'on allait voir !
et quoi ? rien

lourde condamnation du PSG: exclusion de la coupe de la Ligue avec ce que ça représente comme gain, exposition, palmarès

pour avoir mis laissé passé une banderole en morceaux et avoir mis 3 minutes montre en mains pour la faire retirer

ceci après les sanctions absurdes contre Metz pour UN supporter
etc

conséquences: aller au stade sera désormais comme aller au théatre
le stade devient un lieu de spectacle privé comme les autres

stades peuplés de gentils spectateurs qui paient, chantent et applaudissent
toujours joyeux
toujours contents
quelque soient les performances (le PSG est aussi un bel exemple)
quelque soit la manière dont leur argent est utilisé
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F Mitte

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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Lun 4 Aoû - 11:59

ce qui se qualifie fort pompeusement de "mouvement ultra" est en pleine déliquescence

pourquoi ? bien sur il y a une répression féroce, surtout une répression idéologique d'éradication de toute pensée ou action déviante

mais aussi un problème au niveau de ces groupes qui n'ont plus guère d'ultra que le decorum
même leur violence "fights" tient du decorum
les groupes ultras se définisssaient avant tout socialement et les pires combats avaient lieu en Angleterre entre hools et police montée de Thatcher ou entre groupes d'extrème droite et d'extrème gauche en Italie
la culture musicale était aussi bien présente et caractérisait aussi socialement: ska, punk.....

qu'en est-il en France ?
ou est la culture d'un groupe ? limitée à l'appartenance à un club
ni politique, ni sociologie (tous les ultras français sont désormais homogènes, composés de semi-prols, petits bourgeois voire même vrais bourgeois (avocats, architectes, médecins....) venus s'encanailler
les chants sont strictement identiques, au nom de la ville près
les banderoles sont limitées à un concours d'obscénité, seule valeur soit disant "rebelle" partagée (ch'tis....) alors que même les baronnes "enculent" et doigt d'honneurisent désormais à tour de propos
les groupes soit-disant les plus ultras (BB85, CU, etc) étaient dûment "conventionnés" à la contrat notarial, les marseillais étant même chargés de la gestion des abonnements tels de petits fonctionnaires maffieux
c'en était devenu pathétique et lamentable

le mouvement ultra est mort de la pasteurisation des esprits plus que de sarkozite

Amen
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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Jeu 14 Aoû - 21:30

http://www.culturetribunes.fr/2008/08/13/des-sanctions-renforcees-a-venir/

Nous allons droit dans le mur.... On baillone et on fusille puis on discute. On essaye pas de comprendre comment les supporters fonctionnent. On tape dans le tas sans refléchir....

Triste france.... Triste Politique... Triste Gouvernement...
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TangoBen
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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Ven 15 Aoû - 0:21

c'est un bras de fer difficile vu que le club fait ce qu'il veut à l'intérieur du stade, c'est aux supporters de faire preuve de beaucoup d'imagination
et sans la solidarité, rien à faire
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F Mitte

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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Ven 15 Aoû - 9:51

la banderole était un petit jeu débile qui montre la perte des repères
ce jeu entrainait une surenchère dans la débilité
ces banderoles sont inacceptable à partir du moment où elles choquent le public qui a aussi le droit de venir au match
selon moi le grand coupable est la FFF car ce phénomène était connu depuis un certain temps
il aurait donc fallu entreprendre des actions au niveau des groupes de supporters
la FFF s'est dédouanée de son incompétence et de sa négligence en frappant un coup
si on voulait être logique, on explique, on avertit, puis on puni mais surtout les fautifs, éventuellement des matchs huis clos
à la limite toute la coupe de la Ligue à huis clos
la coupe de la Ligue sans le PSG, déjà que le système est truqué à mort, autant la donner à l'OL d'emblée
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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Sam 6 Déc - 23:14

l'Affaire Santos Mirasierra reléve quand même de l"incompréhension.
j'ai vu des cénes de violences pires que ça dans des stades sans une telle sanction.
surtout que Santos est au milieu des flics espagnoles et se prends lui aussi des coups de matraques c'est hallucinants de le condamner à 3ans 1/2 de prison ferme alors qu'il n'a blessé personne ..
Honte à cette pseudo justice Espagnole !
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TangoBen
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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Sam 6 Déc - 23:24

je vois pas trop ce que ça va apporter sinon le démolir No
ils pourraient aussi bien le flinguer tout de suite
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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Sam 6 Déc - 23:27

si les groupe d'ultras on les envoyaient au casse pipe en Afghanistan ou en irak au moins il séviraient a quelque chose alors que dans un stade il sont parfaitement inutile sauf pour déclencher des bastons
de plus si on est ultras on a forcement raison comme dans les pays totalitaires comment une démocratie peus laisser ce développer ce genre d'individus
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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Sam 6 Déc - 23:35

verts53 a écrit:
si les groupe d'ultras on les envoyaient au casse pipe en Afghanistan ou en irak au moins il séviraient a quelque chose alors que dans un stade il sont parfaitement inutile sauf pour déclencher des bastons
de plus si on est ultras on a forcement raison comme dans les pays totalitaires comment une démocratie peus laisser ce développer ce genre d'individus
c'est peut être pas un ange mais il a tué personne.
c'est disproportionné comme sanction...
un meurtre sans préméditation c'est la même sentence en gros..
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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Mer 10 Déc - 17:33

only one a écrit:
verts53 a écrit:
si les groupe d'ultras on les envoyaient au casse pipe en Afghanistan ou en irak au moins il séviraient a quelque chose alors que dans un stade il sont parfaitement inutile sauf pour déclencher des bastons
de plus si on est ultras on a forcement raison comme dans les pays totalitaires comment une démocratie peus laisser ce développer ce genre d'individus
c'est peut être pas un ange mais il a tué personne.
c'est disproportionné comme sanction...
un meurtre sans préméditation c'est la même sentence en gros..
oui comme toi je trouve la sanction forte mais si cela pouvais les faire réfléchir les autres pseudo supporter afin de retrouver une certaine quiétude moi je suis pour l'enfermement de ce genre d'individu

en faite la question est un ultra peut'il réfléchir
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F Mitte

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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Mer 10 Déc - 19:46

verts53 a écrit:
only one a écrit:
verts53 a écrit:
si les groupe d'ultras on les envoyaient au casse pipe en Afghanistan ou en irak au moins il séviraient a quelque chose alors que dans un stade il sont parfaitement inutile sauf pour déclencher des bastons
de plus si on est ultras on a forcement raison comme dans les pays totalitaires comment une démocratie peus laisser ce développer ce genre d'individus
c'est peut être pas un ange mais il a tué personne.
c'est disproportionné comme sanction...
un meurtre sans préméditation c'est la même sentence en gros..
oui comme toi je trouve la sanction forte mais si cela pouvais les faire réfléchir les autres pseudo supporter afin de retrouver une certaine quiétude moi je suis pour l'enfermement de ce genre d'individu

en faite la question est un ultra peut'il réfléchir

il est à la limite entre ultra et hool ce bonhomme
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knip



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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Mer 10 Déc - 20:32

Verts53, Santos aurait jeté un siège sur un flic qui était en train de violenter une dame. Faut enfermer ce genre d'individus ?
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TangoBen
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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Jeu 11 Déc - 0:47

knip a écrit:
Verts53, Santos aurait jeté un siège sur un flic qui était en train de violenter une dame. Faut enfermer ce genre d'individus ?

à la fin on ne sait pas très bien ce qui s'est passé sauf que la sanction était énorme
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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Jeu 11 Déc - 20:56

knip a écrit:
Verts53, Santos aurait jeté un siège sur un flic qui était en train de violenter une dame. Faut enfermer ce genre d'individus ?


déja on ne dit pas flic ..mais force de l'ordre


ensuite le femme n'as pas été violenter mais simplement bousculer

et si les ultras que moi j'apellerais hooligans mais bon soyons diplomate alors ultras n'existerais pas les force de l'ordre ferait leur travail le vrais la sécurité routières la chasse au délinquant et au cambrioleurs

allez voir les forces de l'ordre à la sortie d'une rencontre à le basser et demander leur si il préférerait ne pas eux que de venir ce geler les rou......
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guymove

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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Lun 15 Déc - 13:34

verts53 a écrit:


allez voir les forces de l'ordre à la sortie d'une rencontre à le basser et demander leur si il préférerait ne pas eux que de venir ce geler les rou......

Shumi, demande leurs plutôt si ils veulent pas faire autre chose que flic...

_________________
"Nous croirons à la crise le jour où les riches se suicideront en masse"
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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Mar 16 Déc - 21:59

guymove a écrit:
verts53 a écrit:


allez voir les forces de l'ordre à la sortie d'une rencontre à le basser et demander leur si il préférerait ne pas eux que de venir ce geler les rou......

Shumi, demande leurs plutôt si ils veulent pas faire autre chose que flic...

pas certain qu'ils puissent faire autres choses
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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Ven 19 Déc - 23:31

Monsieur Vert53, ce que vous dites sont des aberations!

Les ultras ne servent a rien? Ba allons y, un stade de foot sans ultras n'est plus un stade de foot. Les ultras sont les moteurs de l'ambiance dans un stade. Vous qui êtes supporter de Saint Etienne, que serait Geoffroy Guichard sans les Magic Fans en tribune nord et les Green Angels en tribune sud? Ces deux kop mythique (le 1er plus que l'autre) ont ecrit la legende de ce stade, et pourtant ils sont ultras.

De plus Monsieur Vert53, les ultras ne recherchent pas systématiquement la violence! Etre ultras c'est vivre pour son club, ses couleurs, sa ville. Et ces 3 choses meritent d'etre défendues si elles sont attaquées. Si l'on attaque la personne que vous aimez le plus au monde, vous laissez faire et vous regardez joyeusement? Moi qui vit pour mon club, si l'on vient dans ma ville en se croyant chez soi cela me gene. C'est comme votre voisin detesté qui vient squatter vos toilettes et qui ne tire pas la chasse d'eau. C'est tout aussi detestable.

Après il ne faut pas nier que la violence fait partie intégrante du mouvement ultras, qu'on le veuille ou non, elle fini par se manifester un jour ou l'autre. Certains peuvent trouver cela extremement primitif comme reaction mais la passion et l'excès (qui sont les fondements du mouvement) conduisent a beaucoup de choses. Etre Ultras c'est etre dans l'excès, dans sa maniere de supporter, de mettre la pression et si certains ne nous n'apprecient pas, on s'en fou puisque on est ultras et que c'est notre club, notre vie, et basta.

Ne confondez pas non plus le Hooliganisme avec le mouvement ultras. Le Hooligan recherche la violence de manière systématique, l'ultras ne la recherche pas mais quand il faut y aller il se doit d'etre present, ne serais-ce que par fierté envers soi meme et son club. Je ne sais pas si vous avez vu le reportage sur les Chelsea HeadHunter mais ce reportage est tout a fait remarquable. On y voit le hooliganisme, le vrai. Une violence organisée, un mouvement gangréné par l'extreme droite, c'est cela le Hooliganisme (meme si les hooligans ne sont pas tous d'extreme droite). Après vous avez l'exemple atypique de l'Italie où être Ultras et Hooligan sont intimement liés. Chaque pays a sa propre culture supporter.

Pour finir, dire que Santos, membre du Commando Ultras 84 est un Hooligan c'est très rapide comme jugement. Santos c'est toujours battu contre le racisme et tentant d'endiguer le phénomène de violence. Marseille est un club extremement calme en ce qui concerne les violences. Mais quand on est attaqué il faut repondre. Ce match contre l'atlético en est le parfait exemple. Sauf que Santos (et on le voit bien sur les images) tente d'abord de parlementer avec la Guardia Civil, puis pousse le policier et après il se fait frapper a coup de matraque.

Citation :
ensuite le femme n'as pas été violenter mais simplement bousculer

Renseignez vous avant de dire des choses pareilles. Si avoir plusieurs points de suture sur la tête c'est juste être bousculer, qu'est-ce qu'être violenté? Avoir la tête arrachée?
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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Lun 22 Déc - 19:12

juste une chose qui me fait vous interpeler vous marquez que les ultras sont pacifiques mais en cas d'agression sont prêts à se battre pour son club
depuis quand le club que vous supportez vous appartient c'est tout simplement du hooligan mais qui ne porte pas son nom car en France on appelle pas un chat un chat on appelle plus un aveugle mais un non voyant un sourd un malentendant votre démagogie me fait penser que la démocratie française est en grand danger
quand aux magic fans ou les green à st Étienne l(ambiance serait tout autant grandiose sans eux car vous êtes surement très jeunes mais dans années 70 /80 les ultras n'existaient pas et l'ambiance était déjà la voir mieux car tous chantaient la même chose alors que maintenant il y a une cacophonie dans les stades et à la télé c'est très fatigant d'entendre a la fois les commentaires et les chants opposés dans les tribunes chacun marque son territoire et donc j'en reviens à au dessus le club n'appartient pas aux supporters
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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Lun 22 Déc - 22:51

verts53 a écrit:
juste une chose qui me fait vous interpeler vous marquer que les ultras son pacifique mais en qu'a d'agression sont prés a ce battre pour son club
depuis quand le club que vous supporter vous appartient c'est tous simplement du hooligan mias qui ne porte pas son nom car en France on appelle pas un chat un chat on appelle plus un aveugle mais un non voyant un sourd un malentendant votre démagogie me fait fait penser que la démocratie française et en grand dangers
quand au magic fan ou les green a st Étienne l(ambiance serait tout autant grandiose sans eux car vous etes surement très jeunes mais dans années 70 /80 les ultats n'excitait pas et l'ambiance était déjàs la voir mieux car tous chantait la même chose alors que maintenant il y a un cacophonie dans les stade età la télé c'est très fatigant d'entendre a la fois les commentaire et les chant opposer dans les tribunes chacun marque son territoire et donc j'en reviend a au dessus le club n'appartiens pas au supporters

Le club appartient a qui alors? Au patronat? Aux actionnaires?

Je ne fais pas passer les ultras pour des pacifistes mais ils ne recherchent pas systematiquement la violence. Le mouvement ultra c'est pas le monde enchanté des barbapapa, loin de la.
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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Mar 23 Déc - 22:32

et oui le club appartient a des dirigeant et non au supporters et dieux merci
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TangoBen
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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Jeu 23 Avr - 9:17

j'ai vu l'émission hier soir sur la 2 concernant les ultras et les hooligans
comme d'ahbitude c'est du grand n'importe quoi, du sensationnel avec presque rien une tension entre SW et CRS, un jet de pierre sur leur bus, quelques lyonnais qui se baladent en chantant à Nancy

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F Mitte

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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Jeu 23 Avr - 11:42

TangoBen a écrit:
j'ai vu l'émission hier soir sur la 2 concernant les ultras et les hooligans
comme d'ahbitude c'est du grand n'importe quoi, du sensationnel avec presque rien une tension entre SW et CRS, un jet de pierre sur leur bus, quelques lyonnais qui se baladent en chantant à Nancy


les SW c'est l'escroquerie du siècle: ces fameux ultras c'est 4 ou 5000 mastres encadrés par 7 ou 8 cailleras et le boss, un mafioso qui vit de la récolte des abonnements (bonjour l'ultra de mes deux)
tout le monde y trouve son compte: les mastres se font quelques émotions bas de gamme, le club tient les troupes et l'argent rentre bien sinon.... et Zeroual vit bien

Monsieur Guymove "le marseillais", quelle est votre opinion
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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Dim 26 Avr - 18:57

a l'occasion de la rencontre face à lilles es bagarres entres pseudo supporters ""ultra ((hooligans ) viennent de déclarer ou l'ami SANTO a de nouveau été interpeller bravo à tous qui l'on soutenue
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F Mitte

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MessageSujet: Re: [ultras] répression   Dim 26 Avr - 19:50

ce Santos n'est qu'un gros abruti qu'on a osé invité à la télé

triste exemple de cette société qui mange son caca avec délectation

je suis presque heureux de savoir les vrais héros morts et enterrés
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MessageSujet: Re: [ultras] répression   

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